20100125鲁中地区画圈活动今日开始

玖生号

第二天计划到郓城，梁山还有8公里。

一苇

一路上玖哥都在研究梁山周边没水，为啥叫水泊梁山的问题，刚查到一点资料：
说法一：〈水浒传〉中的 梁山泊在历史上确实存在，它起源于先秦时期的大野泽，三国以后改称巨野泽。巨野泽在梁山以南约20公里，北宋时巨野泽水面向北蔓延至梁山周围，因为这时候梁山已在水中，所以改为梁山泺。金元时期梁山泺开始向梁山东南方向萎缩，其水面虽然脱离了梁山，但仍然叫作梁山泊。明清时期梁山泊水面分割成南旺湖、蜀山湖、马踏湖、马场湖。清以后这些由梁山泊演变而来的小湖泊逐步干涸，历史上的梁山泊便彻底消失了。北宋时期的梁山泺面积最大，可是它的北部边沿只达到了梁山以北不足10公里，与现在的东平湖在区域位置上从不存在交叉。所以说东平湖不是梁山泊，也不是梁山泊的遗存水域，它是1958年修建的蓄洪水库。

说法二：东平湖古时称蓼儿洼、大野泽、巨野泽、梁山泊、安山湖，到清朝咸丰年间才定名称为东平湖，是《水浒传》中八百里水泊唯一遗存水域。

孰是孰非，何人评定？

呦鹿山人

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小饮清风

路边的旧家电市场
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玖生号 发表于 2010-1-30 21:24 http://www.brobike.com/club/images/common/back.gif

我家电视坏了，忘记搬台回来

玖生号

一路上玖哥都在研究梁山周边没水，为啥叫水泊梁山的问题，刚查到一点资料：
〈水浒传〉中的 梁山泊在历史上确实存在，它起源于先秦时期的大野泽，三国以后改称巨野泽。巨野泽在梁山以南约20公里，北宋时巨野泽水面向 ...
一苇 发表于 2010-1-30 21:49 http://www.brobike.com/club/images/common/back.gif

“北宋时期的梁山泺面积最大”，水浒讲的就是那个时代，明白了。

    历史上确有宋江其人。 历史上也确有宋江起义. 通过《宋史》的记载可知，宋江起义的时间在宋徽宗宣和元年到宣和三年(1120-1122)。起义主要涉及的地域在太行山及山东及江苏北部一带。

zyth

回来尚未汇报工作就又出差一日，向众位车友大家的关心表示感谢。
虽然画圈活动小队长的职务已然卸下，有点想法还是想说出来跟大家分享，希望能对冬季出行的长途车友有帮助 ：
一、兄弟单车温馨氛围，迎来送往，关怀随行。{:7_710:}。骑行会有更充足的动力。
二、冬季真的不是长途骑行的好季节。穿少了会冻透，穿多了一骑车就出汗，一出汗就更冷，还容易感冒，左右为难。
三、出行前充足的准备为骑行顺利不可缺少的组成部分。本次骑行行程屡次微调，仍然顺利完成，正得益于玖先生在出行前详尽准备的路程资料。
四、团队出行最少准备两把打气筒。

一苇

我家电视坏了，忘记搬台回来
小饮清风 发表于 2010-1-30 22:01 http://www.brobike.com/club/images/common/back.gif

白送你也够呛带回来！:_bsnll

一苇

著名导演吴子牛新版水浒电视剧东平湖畔开拍，09年12月21日率先开拍“孙二娘开店”一集。
新建水浒影视城计划耗资20亿。

看上去好像在研究如何制作人肉馒头？




关于梁山与水泊说法三：
东平湖的诞生时间是58年,怕黄河泛滥,为保济南围坝成湖.他的地势比老东平府还要高,宋朝那里根本就没有水.梁山泊范围里没有东平.后来80年代,县城怕湖水淹到,搬出了老城。

说法四：

梁山县1958年之前归昆山县，也就是现在的东平县的一个村

说法五：
据史料记载，战国时期，包括东平湖在内的一片大地是一个浩瀚的天然湖泊，称"大野泽"，"南北三百里，东西百余里"，补给水源主要是黄河、汶河。由于黄河频繁决口改道，大野泽受泥沙淤积不断演变，至北宋末年，逐渐形成了以梁山为主要标志的湖泊，此时古人已改称"梁山泊"。梁山泊得到了充足的黄河水补给，水面比较稳定。《水浒传》对梁山泊有如下描述："周围港汊数千条，四方周围八百里"，"山排巨浪，水接遥天"。北宋以来，梁山常为农民起义军的根据地，这就是"水浒传"所依据的水泊梁山的历史背景。

　　在北宋以后的数百年间，黄河又进入一个不稳定的时期，也是梁山泊从盛到衰的时期，水至则"漂没千里，复成泽国"，水退即"沽为平陆，安置屯田"。到了明代（大约公元1500年左右），对黄河进行了一系列治理，切断了梁山泊的水源补给，水面大面积沽退。八百里梁山泊被分割成几个局部积水的小湖泊，此时称"北五湖"。至清初，仅梁山东北一带洼地尚有少量积水，称为安山湖，只能起到蓄洪除涝的作用。

　　晚清时代，又由于黄河的变迁，在梁山泊东北部大清河、大运河等汇流处一带洼地造成新的积水区，形成了现在的东平湖，到民国时期才有了"东平湖"之称。"东平湖"这个名字是新生的，但这片水域是古老的，在漫长的历史长河中，它的形态不断发生着变化，悠久的历史蕴含着深厚的文化，有着深不可测的内涵。它的沧桑巨变是由两个力量主宰：一个是大自然的力量，主要是黄河的自然变迁；第二个是人类的力量，就是人类对河流、湖泊的治理改造。

骑兵

大楼盖的真快，一下午近百层，厉害！厉害！ :tk_00

好运哈德门

这次画圈也可以说是人文风土之旅、寻访历史之旅，不简单、很羡慕！